Goshi Manabe sobre a Indústria Musical no Japão

Sobre Este Episódio

No segundo episódio do Insiders, sentamos com Goshi Manabe, um dos principais especialistas internacionais na indústria musical japonesa, que dedicou sua carreira a abrir o negócio musical global para o Japão e vice-versa. Atualmente, Goshi é Presidente da Trigger Entertainment Network e Representante Internacional e Consultor baseado em Los Angeles para a RecoChoku, a maior provedora de música digital do Japão.
Neste episódio, falamos com Goshi sobre sua carreira e o lugar a meio caminho entre Tóquio e Nova York; a RecoChoku e seu papel na paisagem musical digital japonesa; bem como a transição inevitável do mercado japonês e as oportunidades que ela pode trazer para artistas internacionais de todo o mundo.
Aproveite a conversa e, caso queira saber mais sobre a indústria musical única do Japão — confira nosso artigo recente sobre o mercado japonês!

Tópicos e Destaques

07:57 — Sobre sua primeira experiência coordenando entre o Japão e os EUA

Goshi Manabe: No meu último ano de faculdade, minha avó faleceu e me deixou uma herança. Era cerca de, eu diria, seis mil dólares. Então achei que deveria aproveitar ao máximo e arriscar. E decidi abordar o diretor do New Music Seminar e dizer "Ei! Posso organizar after-parties?", naquela época, e ele disse "Claro, é muito legal".
Aluguei esse espaço [...] e tive essas after-parties por três noites seguidas — mas perdi dinheiro como resultado, porque não sabia o que estava fazendo. Mas o interessante nisso é que o dono daquele espaço era um senhor chamado David Mancuso. Havia uma festa de longa data em Nova York chamada The Loft — que inclusive vai comemorar o 50º aniversário no próximo ano. Então, por meio disso, pude conhecê-lo e acabei trabalhando na porta e ajudando a gerenciar suas festas por um tempo também, por alguns anos.

Dessa experiência no New Music Seminar, consegui meu primeiro emprego de verdade porque o fundador do New Music Seminar me apresentou a um amigo seu [...] Esse cara costumava gerenciar um clube em Nova York chamado Mars, e [ele] estava entrando no negócio de coordenação musical japonesa. A indústria musical japonesa queria gravar, filmar clipes nos EUA. Então precisavam de pessoas para coordenar isso. Isso me levou até o final dos anos 1990 — fiquei em Nova York por cerca de 10 anos.

David Weiszfeld: Essa primeira experiência já é uma troca Japão-EUA e o papel de facilitador entre os dois mercados.

Goshi Manabe: Foi ótimo. Para mim como jovem, foi assim que conheci muita gente da indústria musical japonesa. Naquela época, nos anos 90. Então, agora são todos executivos, hoje. Tudo se conecta.

12:43 — Sobre a RecoChoku, seu papel na empresa e a distribuição musical no Japão

David Weiszfeld: Na verdade nos conhecemos através da RecoChoku, a empresa que você está consultando hoje […] Você poderia explicar o que é a RecoChoku, e talvez como você trabalha com eles no dia a dia?

Goshi Manabe: A RecoChoku e o Bob da Techstars a descreveriam como o "tecido conjuntivo da indústria fonográfica no Japão". [A RecoChoku se formou] na época dos ringtones. Só as editoras estavam ganhando dinheiro [com eles] porque eram todas covers. Então, a indústria fonográfica japonesa [...] os players domésticos e todos os majors globais se reuniram e disseram "vamos inventar ringtones master". Uniram-se e fundaram a RecoChoku para criar esse negócio de ringtones master que em poucos anos movimentou algumas centenas de milhões de dólares, só no Japão.

David Weiszfeld: Nunca tinha pensado no fato de que os ringtones mais antigos [eram todos] de edição, eles recriavam o master. E quando vieram os ringtones polifônicos, que eram um extrato real da música, [...] o lado master entrou em cena. Nunca tinha olhado dessa forma...

Goshi Manabe: Sim, criaram esse negócio de algumas centenas de milhões de dólares em poucos anos e as partes interessadas eram todos os labels. E aí [...] naturalmente evoluiu para os Smartphones, iTunes [e] downloads. Depois, obviamente, eles foram os primeiros players do streaming no Japão. Naquela época e ainda hoje, eles movimentam as lojas de download das duas principais operadoras móveis do Japão. Para a operadora número um que é a DOCOMO, eles também alimentam o serviço de streaming [...] d hits [que foi o primeiro serviço de streaming] a lançar no Japão. A NTT DOCOMO então se tornou outra parte interessada na RecoChoku.
O interessante sobre a DoCoMo, porém, é que uma de suas subsidiárias é a Tower Records Japan. Seria surpreendente em 2019 ouvir que a Tower Records Japan ainda existe. Tudo que posso dizer é que estão muito vivos e bem no Japão. Têm, eu diria, mais de 80 lojas por todo o Japão e são o maior varejista de música física do Japão.

16:10 — Sobre seu papel na RecoChoku

David Weiszfeld: A RecoChoku, um pouco como o Deezer era há alguns anos na França, é um player enorme localmente. Então, você tem trabalhado com eles tentando se expandir e também aprender muito do mercado não-japonês. Você poderia explicar um pouco o que faz como consultor?

Goshi Manabe: Então meu papel, o título é Representante Internacional e Consultor. Sou basicamente os olhos e ouvidos da RecoChoku porque, como você disse, eles não fazem nenhum negócio fora do Japão. Ao mesmo tempo, como você pode imaginar, todos os grandes players globais, sejam Apple, Amazon ou Google, já estão todos no Japão. E há outros serviços domésticos com os quais precisam competir.

Então eles querem estar à frente da curva. [A RecoChoku] está sempre buscando novas formas de expandir seu negócio criando novas parcerias ou encontrando novos modelos e oportunidades de negócio. É aí que sou o elo. Tento buscar isso para eles e foi assim que chegamos a nos encontrar com o Techstars Music.

18:40 — Sobre o mercado musical japonês

David Weiszfeld: Conversamos um pouco sobre a falta de conhecimento do idioma inglês, [...] o tamanho da música local japonesa. [...] Há obviamente a diferença e os players locais como a RecoChoku que nós, não-japoneses, não conhecemos. Se você tivesse que escolher um ou dois desses ou talvez outra coisa: quais são as coisas que realmente deveríamos pensar quando pensamos no Japão?

Goshi Manabe: Considerando o momento atual, em 2019, e como fora do Japão o streaming está explodindo: no Japão, eu diria que no ano passado, de todas as vendas de música gravada, apenas 10% vem do streaming. E o streaming acabou de superar os downloads. Mas os downloads também não decolaram tanto quanto fora do Japão, nos países ocidentais desenvolvidos. Acho que estamos num momento em que o Japão, como você sabe, ainda é um mercado muito físico. E vai haver essa transição. Provavelmente será abrupta. Só vai acontecer uma vez, essa grande mudança.

Então, tentar visar isso e descobrir como você poderia tentar maximizar essa oportunidade — acho que essa seria a chave para as pessoas que querem entrar no Japão. Quero dizer, as chances lá... é o segundo maior mercado de música em termos de vendas. [...] Apesar do "Japão é difícil", a língua, a cultura de negócios, todas essas diferenças; [...] essa mudança precisa acontecer. É inevitável, então é só uma questão de como vai acontecer. No Japão, ninguém sabe, mas todo mundo está apenas tentando se posicionar.

21:27 — Sobre penetrar no mercado japonês e colaborações com artistas locais

David Weiszfeld: Então imagino que, se você é um artista internacional especialmente dos EUA, pode conquistar um álbum número 1 ou um Grammy [só com lançamento digital]. Como o [Chance [the Rapper]](https://en.wikipedia.org/wiki/Chance_the_Rapper), acho que era um álbum exclusivamente digital. Imagine que você tem um desses lançamentos no Japão. [...] Se for um lançamento digital, o máximo que você pode alcançar é 10% do mercado [total] no streaming, e 80% disso é música local. O que significa que para o segundo mercado do mundo, para um artista não-japonês, você está na verdade alcançando uma fatia muito muito pequena desse mercado.

Goshi Manabe: Sim, exato. Mas o que não vejo muito acontecendo é as pessoas realmente tentando pesquisar sobre o Japão ou [...] descobrir quem são os influenciadores no Japão, os formadores de tendências. Quem são os artistas que fazem shows lotados no Japão mas também estão abertos a colaborações? Esse seria o óbvio: de anos atrás — o mesmo estilo de marketing musical, mas colaborando com artistas locais, com as estrelas. É outra forma de fazer.

David Weiszfeld: Colaborar com talentos locais japoneses é uma certeza. Não a mais fácil. Também por causa da natureza da diferença entre [...] o que você considera uma boa música pop em um mercado ou outro. Mas definitivamente é algo que é, talvez não sub-realizado, mas que as pessoas não tentam o suficiente.

Goshi Manabe: Acho que vai nos dois sentidos. Os japoneses, especialmente os artistas jovens, [...] estão interessados e são ambiciosos em se tornar globais. Eles querem essa colaboração porque é inevitável. Eles veem o K-Pop explodindo no mundo inteiro. E é como "bem, por que não podemos fazer isso?". Tenho confiança de que há artistas que estão buscando isso, mas também não sabem como. Precisam fazer o dever de casa. São coisas nas quais adoraria ajudar.

28:14 — Sobre o futuro da indústria musical

David Weiszfeld: Para concluir, algumas perguntas que quero fazer a todos [neste programa]: Qual é a coisa mais emocionante para você olhando para frente ou agora?

Goshi Manabe: Eu diria que há essa mudança acontecendo. Está acontecendo, do que chamo de negócio musical do século XX para o negócio musical do século XXI: é tudo basicamente sobre transparência. Não é? E como as coisas vão acelerar mais rápido e ainda vai levar algum tempo. Mas acho que é muito emocionante. Vai ser que, uma vez que toda essa transformação acontecer, não veremos esse tipo de transformação por um bom tempo. Então é emocionante poder viver essa época.

David Weiszfeld: Especialmente porque você está trabalhando entre os EUA e o Japão. O Japão foi o primeiro Walkman, Sony e muita inovação veio de lá. Agora, o mercado japonês está na verdade um pouco atrasado em algumas inovações digitais. Então você ainda está vendo essa transição de ambos os mundos: se você tem 19 anos nos EUA para usar o exemplo anterior, nesses últimos três ou quatro anos você assume que o mercado é digital. Você esquece que em muitos mercados europeus ainda é muito físico em muitas cidades, que no Japão é uma grande maioria.

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Transcrição Completa

David Weiszfeld [00:00]: Oi pessoal. Estamos aqui com Goshi Manabe. Goshi é um amigo meu e está vivendo na Califórnia — passou a maior parte da vida lá agora, indo e vindo entre Tóquio, Japão, e os EUA. Isso está no cerne de quem é Goshi. Ele tem sido um conector na indústria por um bom tempo agora, ajudando empresas digitais japonesas a entender o resto do mundo e também, atualmente, ajudando a relação entre a RecoChoku e a Techstars que o Bob Moz, que tivemos no nosso primeiro episódio, está gerenciando. Então, tudo bem Goshi, como vai?

Goshi Manabe [00:45]: Bem. Como vai você, David?

David Weiszfeld [00:47]: Ótimo. Sim, eu também estou bem. Na verdade estou em Nova York então mudei o cenário das palmeiras do episódio anterior. Então, antes de entrarmos na relação entre o Japão e os EUA e entender as diferenças entre os mercados. Espero que todo mundo possa entender realmente quem você é e de onde vem. Então, você se importa de resumir muito rapidamente os primeiros 20 anos da sua vida?

Goshi Manabe [01:14]: Claro. Nasci em Tóquio e cresci como uma criança japonesa comum até a primeira série, depois por volta da segunda série, minha mãe que estudou em L.A., na faculdade, decidiu que o mundo ia se tornar mais global. Então, sabe, "você deve aprender inglês" e simplesmente me mandou para a casa da amiga de faculdade da minha mãe em L.A., quando estava indo para a segunda série, e fiquei lá por alguns meses e depois disso, sabe, tinha uma tia que morava em San Francisco.

Então me mudei para San Francisco, fiz um ano de escola lá, não entendia nada de inglês, mas depois de um ano era como uma esponja: aprendi inglês. E quando voltei para o Japão, na verdade não conseguia falar japonês por uns seis meses, mas aí me matriculei numa escola internacional, e foi ótimo porque tinha cerca de 100 nacionalidades diferentes de crianças e cresci durante todos os anos 80, basicamente até me formar, num colégio em Tóquio.

David Weiszfeld [02:22]: Mesmo quando voltou para o Japão, você foi criado em uma escola internacional, o que é muito específico. As pessoas talvez não saibam, mas o nível geral de inglês dos japoneses especialmente para a sua geração, ainda mais do que hoje — é bem baixo. E acho que a consequência disso é uma falta geral de entendimento talvez do mercado externo, ou iria ainda mais longe — talvez falta de interesse porque a indústria japonesa tem sido tão próspera.

Assim como nós, não-japoneses, geralmente não entendemos realmente o mercado japonês. O mercado japonês não é totalmente aberto. Nesse ponto, você está terminando o colégio, é um jovem bilíngue em Tóquio. O que vem a seguir?

Goshi Manabe [03:15]: O verão em que me formei, no Japão chamavam de "dias da bolha" e as pessoas saíam muito mais, sabe, crescemos indo a clubes, discotecas e eu era muito fascinado por isso e gostava muito de música. Então, consegui meu primeiro trabalho de assistente com uma promotora de festas. O nome dela era Connie Yee. Era uma mulher de Singapura e realizava as festas mais legais de Tóquio na época, trazendo todos esses DJs internacionais. Então, um dos primeiros trabalhos de verão que tive foi trazer uma banda chamada UR — Underground Resistance — a Tóquio pela primeira vez. É meio engraçado, sabe, tínhamos um orçamento apertado, então acabaram ficando na casa da minha mãe durante a turnê. Foi assim que comecei a colocar o pé na porta da indústria musical.

David Weiszfeld [04:14]: Nesse ponto, você tem tipo início dos 20 anos indo para a faculdade e fazendo festas... O que aconteceu? Voltou para os EUA?

Goshi Manabe [04:24]: Bem, fui para a faculdade numa escola em Brooklyn chamada Pratt Institute, era uma escola de artes, e primeiro tentava ser designer gráfico. Todo mundo queria ser designer gráfico, mas só para dar uma ideia: naquela época, computação gráfica era uma optativa, certo. Não era obrigatória. E fazíamos para isso um programa chamado Quark, que nem existe mais, certo?

Então, quando me formei na faculdade, eram aquelas pessoas que foram à escola aprender Photoshop em seis meses que estavam conseguindo o emprego. Então toda a minha educação universitária não valia muito por causa da época. Mas o Brooklyn não era o Brooklyn de hoje, era muito bruto. Foi uma época em que Biggie Smalls estava rapeando nas esquinas do Brooklyn. Era essa a era. Então, quando estava em Nova York, gostava muito de música e ficava fazendo estágios o tempo todo. Primeiro fiz uma passagem pela MTV International, depois estava também num estúdio de gravação chamado Chung King como assistente, e aí eu...

David Weiszfeld [05:44]: O Chung King é o estúdio no Chinatown onde todos os Def Jam Records eram...

Goshi Manabe [05:47]: Agora é chique e fica em Soho, mas o original, o bruto eu diria, fica no Chinatown, onde todas as gravações originais da Def Jam foram feitas. Na época em que estava lá era como Puffy estava só começando a lançar a Bad Boy. E Mary J. Blige tinha acabado de terminar sua gravação. Primeiras gravações lá como NAS. Estava no estúdio quando NAS se apresentou pela primeira vez como MC convidado.

Depois consegui um estágio de mais de um ano na Arista quando a Arista era independente. Sabe, o label do Clive Davis, na 57th Street. Estava trabalhando lá por mais de um ano e então acho que no meu último ano de faculdade, minha avó faleceu e me deixou uma herança. Era cerca de, eu diria, seis mil dólares. Então achei que deveria aproveitar ao máximo e arriscar. E decidi abordar o diretor do New Music Seminar e dizer "Ei! Posso organizar after-parties?", naquela época, e ele disse "Claro, é muito legal".

E aluguei esse espaço para o qual me apresentaram e tive essas after-parties por três noites seguidas — mas perdi dinheiro como resultado, porque não sabia o que estava fazendo. Mas o interessante nisso é que o espaço que aluguei, e o dono daquele espaço era esse senhor chamado David Mancuso, e era a festa de mais longa duração em Nova York, e vai comemorar o 50º aniversário no próximo ano, chamada The Loft, sabe? E então, por meio disso, pude conhecê-lo e acabei trabalhando na porta e ajudando a gerenciar suas festas por alguns anos.

E também a partir dessa experiência no New Music Seminar consegui meu primeiro emprego de verdade porque o fundador do New Music Seminar me apresentou a um amigo dele, que estava procurando um assistente bilíngue na época, e esse cara costumava gerenciar um clube em Nova York chamado Mars, que estava voltando para o negócio de coordenação musical japonesa. O que significa que a indústria musical japonesa queria gravar, filmar clipes nos EUA, então precisavam de pessoas para coordenar isso ou licenciar música. Aprendi muito sobre licenciamento musical naquela época. Isso me levou até o final dos anos 1990. Fiquei em Nova York por cerca de 10 anos.

David Weiszfeld [08:30]: É tipo seu primeiro trabalho de consultor já fazendo a ponte entre o Japão e os EUA. Sei que você depois abriu a Trigger, voltou para o Japão e também fez consultoria no Japão para cinema e música também. Essa primeira experiência já é uma troca Japão-EUA e o papel de facilitador entre os dois mercados.

Goshi Manabe [08:58]: Foi ótimo. Para mim como jovem, foi assim que conheci muita gente da indústria musical japonesa naquela época, nos anos 90. Então, agora são todos executivos, hoje. Tudo se conecta.

David Weiszfeld [09:17]: Nesse ponto, você decide voltar para o Japão e é aí que abre a Trigger. Você pode explicar o que é a Trigger? Ainda é sua empresa hoje? Esse ainda é o nome do seu negócio hoje?

Goshi Manabe [09:28]: Sim. Então, veio como uma progressão natural, porque a empresa em que estava não conseguia patrocinar meu green card. Então pensei: sou japonês, devo voltar para o Japão para poder fazer o que quiser. E aí a realidade me bateu: com meu histórico no negócio de música e esses trabalhos esporádicos. Tentei me candidatar a empregos em empresas e tudo mais, mas não conseguia nenhum, então pensei "Bem, pelo menos estou no meu próprio país, então posso abrir uma empresa".

Me associei com uma boa amiga minha: Yumi Tanabe. E na época ela estava lançando o Nickelodeon no Japão. Ela era produtora-diretora, e lançamos em 2000. Era toda aquela era dos "dias da bolha da Internet" e ao mesmo tempo, o Napster estava chegando. Ao mesmo tempo eu pensava "talvez deva me diversificar, não ficar só na música". Ela estava mais em TV, filmes. Qualquer coisa mais música-TV-filme e o digital porque tudo estava sendo influenciado e tocado pelo digital. Fazíamos de tudo lá com tudo que aparecia.

Só para dar uma ideia, no Nickelodeon, ela produziu um programa, e eu era na verdade um dos personagens principais no Nickelodeon. Era engraçado porque eu era um personagem DJ chamado Nick JG.G. com cabelo laranja, e aí alguns anos depois o Yo Gabba Gabba sai com a mesma cor e um DJ no Nickelodeon US e a gente ficava "Hmm". Mas disso a trabalhar com qualquer coisa, desde a NFL até a PGA e muita coisa da Copa do Mundo porque o Japão e a Coreia sediaram a Copa do Mundo. Eu estava reservando shows.

David Weiszfeld [11:15]: Para os americanos, tem que dizer que é a Copa do Mundo de futebol.

Goshi Manabe [11:21]: A Copa do Mundo de futebol, sim. E por meio dessa conexão com a MTV foi o Jackass, aquele onde eles vão ao Japão. Então fomos contratados para conseguir todas as licenças, ou autorizações, devo dizer, para filmar o que filmaram.

David Weiszfeld [11:47]: Sim, e eles faziam muita coisa idiota. Imagino que precisa de muita autorização para isso...

Goshi Manabe [11:52]: Sim. Foi aí que aprendi a delegar, e tenho alguém para fazer o trabalho real com aqueles caras, caras malucos. E além disso, fazia tudo relacionado à música, seja licenciamento musical, ajuda na produção, internacionalmente. E novamente, todas essas coisas digitais estavam acontecendo. Por exemplo, Avril Lavigne tinha seu primeiro fã clube japonês online digital. Fizemos isso com a Excite que era um portal no Japão e também live-streaming de um show dela. Estava tentando meter a mão em tudo que fosse relacionado ao entretenimento.

David Weiszfeld [12:35]: Na verdade nos conhecemos através da RecoChoku, a empresa para a qual você está fazendo consultoria hoje. Nos encontramos na Techstars no ano passado e ficamos em contato desde então. Então, as pessoas nos EUA e fora do Japão às vezes não sabem o que a RecoChoku faz no mundo do streaming. Você poderia explicar o que é a RecoChoku, e talvez como você trabalha com eles no dia a dia?

Goshi Manabe [13:05]: A RecoChoku e o Bob da Techstars a descreveriam como o tecido conjuntivo da indústria fonográfica no Japão. É porque a forma como se formaram, foi na época dos ringtones. Só as editoras ganhavam dinheiro, como se pode imaginar, porque eram todas covers. Então, a indústria fonográfica japonesa, todos os majors, os players domésticos e todos os majors globais, se reuniram e disseram "vamos inventar ringtones master". Uniram-se e fundaram a RecoChoku para criar esse negócio de ringtones master que em poucos anos movimentou algumas centenas de milhões de dólares, só no Japão.

David Weiszfeld [13:48]: Nunca tinha pensado no fato de que os primeiros ringtones, onde o telefone reproduzia com sons simples. O direito autoral, o telefone. Era um direito de edição mas recriavam o master. E quando os ringtones polifônicos chegaram, onde era um extrato real da música, foi aí que o lado master entrou em cena. Nunca tinha olhado dessa forma. E então, todos os majors se reuniram para formar a RecoChoku e tomar esse mercado...

Goshi Manabe [14:23]: Sim, criaram esse negócio de algumas centenas de milhões de dólares em poucos anos e as partes interessadas eram todos os labels. E então, a partir daí, porque lançaram em 2001, naturalmente evoluiu para... Os Smartphones chegaram, o iTunes também, então downloads. Depois, obviamente, foram os primeiros players do streaming no Japão. Porque naquela época e ainda hoje, alimentam as duas principais operadoras móveis do Japão, suas lojas de download. Para a operadora número um que é a DOCOMO, também alimentam seus serviços de streaming e o serviço de streaming era o primeiro: o d hits foi o que lançou no Japão. A NTT DOCOMO então se tornou outra parte interessada na RecoChoku.

O interessante sobre a DoCoMo, porém, é que uma de suas subsidiárias é a Tower Records Japan. Seria surpreendente em 2019 ouvir que a Tower Records Japan ainda existe. Tudo que posso dizer é que estão muito vivos e bem no Japão. Têm, eu diria, mais de 80 lojas por todo o Japão e são o maior varejista de música física do Japão.

David Weiszfeld [15:35]: Você acha que a DoCoMo, a operadora de telecomunicações, o que nos EUA seria a Verizon e a T-Mobile: eles possuem a Tower Records?

Goshi Manabe [15:44]: Eles possuem a Tower Records [Japan].

David Weiszfeld [15:46]: Isso também é muito surpreendente.

Goshi Manabe [15:51]: A DoCoMo tem cerca de 50% de participação de mercado no Japão. Então eles têm muito poder. Sim.

David Weiszfeld [15:57]: Você quer dizer participação de mercado como operadora.

Goshi Manabe [16:02]: Sim.

David Weiszfeld [16:02]: Então a RecoChoku, como o Deezer era há alguns anos na França, é um player enorme localmente. E o Deezer na verdade começou a lançar em múltiplos mercados agora, mas a RecoChoku é uma empresa de música digital só para o Japão. Então, você tem trabalhado com eles tentando se expandir e também aprender muito do mercado não-japonês. Poderia explicar um pouco o que faz como consultor?

Goshi Manabe [16:27]: Então meu papel, o título é Representante Internacional e Consultor. Na verdade, sou basicamente os olhos e ouvidos da RecoChoku porque, como você disse, eles não fazem nenhum negócio fora do Japão. Ao mesmo tempo, como você pode imaginar, todos os grandes players globais, sejam Apple, Amazon ou Google, já estão todos no Japão. Certo? E há outros serviços domésticos com os quais precisam competir.

Então eles querem estar à frente da curva. Estão sempre buscando novas formas de expandir seu negócio criando novas parcerias ou encontrando novos modelos e oportunidades de negócio. É aí que sou o elo. Tento buscar isso para eles e foi assim que chegamos a nos encontrar com o Techstars Music. E desde que o Techstars music lançou, tivemos a sorte de ser primeiro mentor especialista em Japão e achamos tão valioso que após o primeiro ano a RecoChoku decidiu se tornar membro a partir do segundo ano do Techstars music, que foi onde nos conhecemos. E agora, no terceiro ano, novamente como membro do Techstars Music.

David Weiszfeld [17:42]: Já te vi por aí no escritório. Sei que é algo que te empolga muito também. Então para focar no agora, qual é o foco no agora para você e a RecoChoku. Suponho que obviamente o programa TechStars e olhar para novas startups que não são do Japão é definitivamente um deles?

Goshi Manabe [18:07]: Meu papel no ano passado era todo sobre como interagir com startups para a RecoChoku. E este ano estamos avançando, expandindo para se envolver mais estrategicamente com essas startups. Isso estaria em linha com as estratégias da RecoChoku.

David Weiszfeld [18:31]: Estávamos conversando um pouco sobre as diferenças entre a indústria japonesa e os EUA. O que você acha que são, não os erros, mas as lacunas no conhecimento que temos como não-japoneses? Falamos um pouco sobre a falta de conhecimento do idioma inglês, então a dificuldade de fazer negócios oralmente. Obviamente, o tamanho da música local japonesa que faz com que haja uma pequena porcentagem de sucesso. Sei, e vimos com o aplicativo Endel decolando no Japão por causa de um anúncio de TV da Avex, como os anúncios de TV são grandes. E o marketing de TV é na verdade quase maior que o rádio ou tão grande, certo? E há obviamente a diferença e os players locais como a RecoChoku que nós, não-japoneses, não conhecemos.

Se você tivesse que escolher um ou dois desses ou talvez outra coisa: quais são as coisas que realmente deveríamos pensar quando pensamos no Japão?

Goshi Manabe [19:34]: Então, especialmente considerando o momento atual, em 2019, e como fora do Japão o streaming está explodindo. No Japão, eu diria que no ano passado, de todas as vendas de música gravada: apenas 10% vem do streaming. E o streaming acabou de superar os downloads. Mas os downloads também não decolaram tanto quanto fora do Japão, nos países ocidentais desenvolvidos. Acho que estamos num momento em que o Japão, como você sabe, ainda é um mercado muito físico. E vai haver essa transição. Provavelmente será abrupta. Só vai acontecer uma vez, essa grande mudança.

Então, tentar visar isso e descobrir como você poderia tentar aproveitar ou maximizar essa oportunidade: acho que essa seria a chave para as pessoas que querem entrar no Japão. Quero dizer, as chances estão lá...é o segundo maior mercado de música em termos de vendas, sabe. Então sim, é o que penso em termos de timing e apesar do "Japão é difícil", é uma ilha homogênea, a língua, a cultura de negócios, todas essas diferenças. Você acabou de ouvir como a mudança está indo com a indústria musical e a tecnologia. Essa mudança precisa acontecer. É inevitável. Então, é só uma questão de como vai acontecer no Japão. Ninguém sabe, mas todo mundo está apenas tentando se posicionar.

David Weiszfeld [21:17]: Então imagino que, se você é um artista internacional especialmente dos EUA, pode conquistar um álbum número 1 ou um Grammy, por exemplo. Como o Chance, acho que era um álbum exclusivamente digital: Chance the Rapper. Houve um que foi o Boogie wit da Hoodie. Ele conseguiu o número 1 das faixas ou álbum número 1 e vendeu oitocentas cópias. É como uma história engraçada sobre como o mercado americano é movido pelo digital. Imagine que você tem um desses lançamentos no Japão e você lança apenas um single digital ou álbum digital.

Não só é difícil como artista não-japonês. Não só é difícil se você não está no mercado tentando defender seu álbum com a mídia e assim por diante. Mas se for um lançamento digital, o máximo que você pode alcançar é 10% do mercado global no streaming. E imagino que 80% disso é música local. E então o mesmo tipo de 10% nos downloads, o que, imagino, 80% disso também é música local. O que significa que do segundo mercado do mundo, para um artista não-japonês, você está potencialmente alcançando uma fatia muito muito pequena desse mercado global. E essa é tipo a melhor chance se você não é uma superestrela global que pode enviar CDs físicos e ter uma major local te trabalhando quase como um artista doméstico.

Goshi Manabe [22:40]: Sim, exato. Mas o que não vejo muito acontecendo é as pessoas realmente tentando pesquisar sobre o Japão ou agressivamente tentando descobrir quem são os influenciadores no Japão, os formadores de tendências, quais são os artistas que vendem muito no Japão mas também estão abertos a colaborações? Porque esse seria o óbvio: de anos atrás, o mesmo estilo de marketing musical, mas colaborar com artistas locais, com as estrelas. É outra forma de fazer.

David Weiszfeld [23:16]: Acho que Rehab de Amy Winehouse tinha Jay-Z na versão americana porque queriam emplacar a faixa nos EUA. Mesmo ela já estando a caminho de se tornar uma superestrela global. Era assinada do Reino Unido e sentiram que talvez essa música mais R&B precisasse de algo local. E então mesmo nos EUA, faziam muito isso. E ainda acontece hoje. Muitas das maiores músicas no streaming são colaborações entre Ozuna/DJ Snake/alguns outros artistas americanos só para tentar chamar a atenção do público. Então, claro, colaborar com talentos locais japoneses é uma certeza. Não a mais fácil. Também por causa da natureza da diferença entre os sons da música pop e o que você considera a boa música pop em um mercado ou outro. Mas definitivamente é algo que é, talvez não sub-realizado, mas que as pessoas não tentam o suficiente.

Goshi Manabe [24:11]: Acho que vai nos dois sentidos. Os japoneses, especialmente os artistas jovens, que sabem o que está acontecendo, estão interessados e são ambiciosos em se tornar globais. Eles querem essa colaboração porque é inevitável. Eles veem o K-Pop explodindo no mundo inteiro. E é como "bem, por que podemos fazer isso?". Tenho certeza, confio que há artistas que estão buscando isso, mas também não sabem como. Precisam fazer o dever de casa. São coisas nas quais adoraria ajudar.

David Weiszfeld [24:51]: Foi incrível. Tenho certeza de que há muito aprendizado já nisso tudo. Queria talvez avançar para a parte de conclusão da entrevista. É ótimo conhecer pessoas com muita experiência e com a experiência vem também o potencial de às vezes olhar para trás e claro continuar olhando para frente. Fiz essa pergunta ao Bob e acho que farei a qualquer pessoa que não tenha 19 anos que entrevistarmos: Se você encontrasse o Goshi de 19 anos, o que diria a ele? Como conselho, como palavra de sabedoria, qual é o maior aprendizado que você teve?

Goshi Manabe [25:26]: Acho que são algumas coisas, mas sabe, uma básica que adoraria compartilhar com qualquer jovem de 19 anos é que apesar de tudo que está acontecendo e como você pode ver as coisas: há apenas 24 horas, para todo mundo. O tempo é igual para todos. Quanto mais rápido você percebe isso, mais consciente se torna de como quer preencher cada dia e viver ao máximo. E você decide o que quer fazer com suas 24 horas, mas seja Warren Buffett ou alguém nas ruas, todos temos apenas 24 horas por dia. Esse é um. E o outro é: não deixe ninguém além de você mesmo te definir. Sabe, as pessoas sempre dizem "você tem que fazer isso", "você deveria ser isso" e não, é a sua vida. Encontre a si mesmo, acredite em si mesmo. E defina sua vida — enquanto ainda está vivo.

David Weiszfeld [26:29]: Sim, concordo totalmente com ambas. Acrescentaria a isso que você é um exemplo perfeito também de como a vida te leva a lugares que podem parecer "curvilíneos". Não sei como diria isso em inglês correto, mas se você trabalha muito duro e mantém um bom karma, faz bons negócios, não tenta prejudicar as pessoas, a rede é algo que se acumula com o tempo. Assim como a maioria das coisas boas na vida tende a se acumular com o tempo. E você é a prova disso. Você tem conectado diferentes mercados, diferentes pessoas. Tenho certeza de que a maioria do seu negócio é boca a boca, conexões, pessoas te apresentando a outras pessoas. E como jovem quando você está sem uma rede, isso pode parecer uma montanha muito muito distante. Como "meu Deus, essas pessoas conhecem todo mundo".

Percebo que já estou no meio entre 19 anos e você. E já vê como isso se acumula: quer dizer, não nos conhecíamos um ano atrás. Agora estou falando com você sobre o Soundcharts, estou falando com você sobre o artista que gerencio, você está fazendo perguntas. Nos conhecemos. E isso me coloca a um aperto de mão de muita gente no Japão, apenas como um resultado positivo de conhecer pessoas e cultivar esses relacionamentos. Então sei que é difícil para você dizer isso porque é meio se colocar para frente, mas isso é algo que acho que você é o melhor exemplo disso. Sua vida inteira é sobre conectar pessoas nas indústrias criativas e digitais.

Então para concluir, algumas perguntas que quero fazer a todos também: Qual é a coisa mais emocionante para você olhando para frente ou agora?

Goshi Manabe [28:22]: Eu diria que há essa mudança acontecendo. Está acontecendo, do que chamo de negócio musical do século XX para o negócio musical do século XXI: é tudo basicamente sobre transparência. Certo? E como as coisas vão acelerar mais rápido e ainda vai levar algum tempo. Mas acho que é muito emocionante. Vai ser que, uma vez que toda essa transformação acontecer, não veremos esse tipo de transformação por um bom tempo. Então é emocionante poder viver essa época. Sabe, dessa mudança.

David Weiszfeld [29:00]: Sim, especialmente porque você está literalmente trabalhando entre os EUA e o Japão. O Japão foi o primeiro Walkman, Sony e muita inovação veio de lá. Agora, o mercado japonês está na verdade um pouco atrasado em algumas inovações digitais. Então você ainda está vendo essa transição de ambos os mundos: se você tem 19 anos nos EUA para usar o exemplo anterior, nesses últimos três ou quatro anos você assume que o mercado é digital. Você esquece que em muitos mercados europeus ainda é muito físico em muitas cidades, que no Japão é uma grande maioria. Que alguns extratos de royalties ainda levam anos para chegar e ninguém sabe realmente onde está o dinheiro às vezes. Sabe, há royalties não reclamados por aí e essa transparência e o fluxo de informações em tempo real ainda não é uma revolução concluída. Então, as últimas duas perguntas. Esqueci de perguntar ao Bob. Qual é o livro ou o podcast que você recomendaria agora para as pessoas?

Goshi Manabe [30:05]: Claro: gostaria de recomendar um livro. Chama-se "The Life Energy in Music" e em memória do meu amigo David Mancuso do The Loft que me apresentou a esse livro. É um livro sobre como você pode apreciar, curtir a música, coisas fundamentais de verdade. Acho que ainda se sustenta décadas após sua publicação. E, na minha opinião, na verdade tem as informações-chave e dicas sobre para onde a música pode ir a partir de agora. Sabe, especialmente agora, para todos os jovens de 19 anos e para as pessoas na indústria, recomendo muito esse livro.

David Weiszfeld [30:46]: The Life Energy in Music. Ótimo, vamos linkar. Última pergunta: O que você vai fazer depois da entrevista. Você está em L.A. e são onze e meia imagino.

Goshi Manabe [30:57]: Na verdade estou indo numa viagem de negócios para Tóquio amanhã. Então vou correr para o escritório do Techstars Music agora mesmo e dar minha última rodada para conversar com todas as startups e o Bob, a Jen e todo mundo e só pegar as últimas informações antes de ir.

David Weiszfeld [31:14]: Ótimo, foi um prazer ter você Goshi. Ficamos em contato em breve. Obrigado!

EP02: Entrevista com Goshi Manabe

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